Форум » Выставки » Эксперты » Ответить
Эксперты
Лун: Кто? Где? Как? Судьи. Нашла неплохую ветку об экспертах: http://yurmis.forum24.ru/?1-17-0-00000003-000-0-0
bulsan: Лун Ну так отлично! Предлагаю продолжить список экспертов с учетом нашей терьерской специфики. Начать можно с эксперта, которая судила в Молдове. Для терьеров будет полезно.
Елена: Лун Аня, спасибо!
ВВК: bulsan Экспертов, которые судили в Кишиневе, обсуждать трудно:) Разве что на этом форуме появится кто-то, кто выставлялся под ними. Там были Марит Сунде и Петру Мунтян. Мне, вот, другое интересно. Есть среди выставочников интересная категория людей - чем ниже оценки получают их собаки, тем больше они говорят, что судья очень хороший. Прям выпучив глаза:) "Она мне оч. хор поставила!!!" Ну, думаю, щас начнется - "у меня - интерчемпион, на той выставке всех на лопатки положил, на этой выставке всех завалил, а эта корова..." Вместо этого слышу, что судья у этого надцатикратного чемпиона всех стран мира нашел кучу недостатков, и что на самом деле это гоблин, а не собака. Но больше всего убивает вывод - "классный судья!" Это что, форма мазохизма такая? И еще. Обратил внимание на судей из северных стран. Они предельно жесткие и требовательные. Особенно, финны. Но при этом им не хватает логики в принятых решениях. Они могут заявить, что оч.хор тебе из-за того, что собака худая, а первое место отдать еще более худой собаке.
Лун: "Вместо этого слышу, что судья у этого надцатикратного чемпиона всех стран мира нашел кучу недостатков, и что на самом деле это гоблин, а не собака. Но больше всего убивает вывод - "классный судья!" Это что, форма мазохизма такая?" Мне кажется, что почти 85% успеха - это тримминг и темперамент. За триммингом можно скрыть почти все, а хендлингом еще и добавить. Есть действительно ЧЕМПИОНЫ, а есть........... И судья, который это видит: классный судья! Лун.
bulsan: Лун пишет: 85% успеха - это тримминг и темперамент Мне кажется, груминг не больше 20-30%, в противном случае была бы куча ЧЕМПИОНОВ. Не так просто скрыть недостатки грумингом, можно чуть-чуть прикрыть и то это сделать могут далеко не все. А темперамент - это составляющая стандарта породы, он либо есть и это отлично, либо его нет и это недостаток.
ВВК: Нет, я немного не о том:) Лун bulsan, то, о чем вы говорите, конечно, подлежит обсуждению. Но это скорей относится к теме "Как обмануть судью":) Меня в данном случае больше интересуют критерии, по которым разные судьи оценивают собак. К примеру, Александров отдает предпочтение красиво двигающимся собакам, судившая две недели назад Акану Сойли Бистер, как мне показалось, больше внимания уделяет стойке и анатомическим недостаткам, Хорак (Хоржак? Горжак?) - общему впечатлению и привлекательности хендлера. Вернее, хендлерши И не забывает при этом, что выставка - это шоу, а судья - один из главных его участников.
Елена: ВВК Bитя, от себя добавлю о Хораке, великолепный анатомист, несмотря на весь свой комизм в ринге, все же, согласитесь, собачку он видит ренгеновским взглядом!
bulsan: Елена Все видит, но то что он любит поиграть на публику (на четвереньках поползать перед собакой, хендлера на каблуке погонять по рингу...), многие не догоняют и за это его ругают не любят.
ВВК: А мне он понравился. Не очень понимаю, что такое "анатомист", но в собаках он разбирается действительно хорошо. И шоу-мен он не бесталанный. А после окончания ринга он подходит к публике и рассказывает, почему он решил так, а не иначе. И в процессе пояснений увлекается и и популярно излагает всякие моменты, типа, чем опасен залом хвоста, почему лапы должны стоять так, а не по-другому. На прошлогодней Акане он судил молосов. полчаса простоял у ринга, получил массу удовольствия, наделал кучу фотов. А главное, мне показалось, что судил он справедливо, хоть проигравшие и были недовольны. Но проигравшие часто бывают недовольны:)
версия: Карел Горжак, так правильно будет писать. Мне тоже очень нравится этот эксперт. Несколько раз приходилось видеть его судейство, но сама лично собак под ним не выставляла. Буду надеятся, что еще не вечер!))))
bulsan: версия Тань, он так любит целоваЦЦа и обнимаЦЦа а ели дашь ему повод, так еще и погладит там, где не надо(или надо?)
Елена: версия Танюшка, привет! Молодец, что появилась на форуме! Всей Вашей честной компании - большой привет! это вам всем привет от Бесеньки
Влада: bulsan пишет: он так любит целоваЦЦа и обнимаЦЦа Это точно! Были под его экспертизой год назад. Это была наша первая выставка. Про качество судейства сказать не могу- на тот момент была далека от этих вопросов.. Но целовал всех женщин в ринге!!
bulsan: А мы были под ним в Харькове на монопородке. Мне еще оч. понравилось отношение к детям. Мальчик лет 11 выставлял кобеля, так получилось, что больше не кому было, он терпеливо сам ему показывал, как поставить собаку и как лучше провести. Потом наша дочь, с дрожащими от волнения руками, пыталась фотать, он стоял, улыбался и ждал пока у нее что-то получится. Ценит хороший хендлинг и очень ценит контакт собаки и хозяина. Наказывал если этого нет. Говорил: собака отличная, но ты(хозяин), все испортил
версия: Елена пишет: это вам всем привет от Бесеньки
версия: bulsan пишет: он так любит целоваЦЦа и обнимаЦЦа а Так я ж не против, если за ЛПП!!!
версия: bulsan пишет: Мне кажется, груминг не больше 20-30%, в противном случае была бы куча ЧЕМПИОНОВ. Не скажи мать....хороших грумеров по пальцам пересчитать можно, однако. Чаще всего бывает, что и собака хорошая и все при ней, а сделана так, что только ну ооочень большой породник увидит больше достоинств, чем недостатков.
bulsan: Да, но очень часто бывает и наоборот, вроде и соба не плохая, но так сделана, что просто И если бы груминг занимал 85%, то зачем тогда надо стремиться к улучшению анатомии, проще было бы найти (или научить) хорошего грумера. Ладно, согласна на 45%
Елена: bulsan пишет: на четвереньках поползать перед собакой
версия: bulsan пишет: в противном случае была бы куча ЧЕМПИОНОВ. Не, так я согласна Маша стобой. Я просто вот про эту цитату. Не было бы кучи из-за подготовки Чемпионов, потому как отличных грумеров раз два и обчелся.. А в принципе и так есть КУЧА Чемпионов, а толку?
Mariss: Я чёто не поняла мы экспертов обсуждаем или???? Пришла на ветку а тут сплошной OFF ВВК пишет: Мне, вот, другое интересно. Есть среди выставочников интересная категория людей - чем ниже оценки получают их собаки, тем больше они говорят, что судья очень хороший. Прям выпучив глаза:) "Она мне оч. хор поставила!!!" Ну, думаю, щас начнется - "у меня - интерчемпион, на той выставке всех на лопатки положил, на этой выставке всех завалил, а эта корова..." Вместо этого слышу, что судья у этого надцатикратного чемпиона всех стран мира нашел кучу недостатков, и что на самом деле это гоблин, а не собака. Но больше всего убивает вывод - "классный судья!" Это что, форма мазохизма такая? Я думаю это честность. Если моя собака проиграла я не ищу недостатки у победителя, а ищу свои опущения. Плохо подготовила- шерсть, кондицию, плохо показала, собаке не достаточно внимания уделила и пр. Хоржак анатомист. Получаешь кучу положительных эмоций под его судейством театральным. Александров полный ноль, если нет знакомого лица, то теряется в ринге. Одной собаке снижает место за плохие движения и собаке с лицом отдаёт БОБа, но тот самый БОБ НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ДВИЖЕНИЯ ВООБЩЕ.
версия: Mariss пишет: Я чёто не поняла мы экспертов обсуждаем или???? Пришла на ветку а тут сплошной OFF Вот любите вы женШина покомандовать!
bulsan: Mariss пишет: экспертов обсуждаем или???? И экспертов, и все что к этому прилагаеЦЦа
УшиЛапыХвост: Mariss Mariss пишет: сплошной OFF ну, не такой уж и сплошной идет процесс самоогранизации населения Хотя, канеша, кой-кому надо было бы хлопнуть по одному месту за оф-фото, но я этого делать не буду:) Потому как до уровня Хорака еще не поднялся А оффер исправится, я уверен версия пишет: любите вы женШина покомандовать Так мы же все тут собачники А нам покомандовать - хлебом не корми
версия: УшиЛапыХвост пишет: Хорака Да Горжак его фамилия!!!!!!!
УшиЛапыХвост: версия А вот мы у него самого и спросим при случае
bulsan: Мне из экспертов еще понравилась Вива Мария Солески (Польша) Первый раз под ней выставлялись еще в 2005, но тогда ничего не понимали. Второй раз видела, как она судит весной прошлого года. Все очень логично отсудила. Аккуратна с собаками, тактична с хозяевами, смотрит и в движении и стойке. Щупает собаку в тех местах, где надо, знает, что ищет:)
Лун: Всем привет. Моя Лун была под Marja Talvitie (Финляндия), создалось впечатление, что ее не сильно волнует, лежит ли волосок к волоску или "творческий" бедлам. Не приветствует чрезмерное употребление косметики.
ВВК: Mariss пишет: Александров полный ноль Какой из них? Я имею в виду Бориса Александрова - http://www.uku.com.ua/shows_champ/experty_cacib/exp_fci_allround.html#alex Мы под ним выставлялись, очень четко было видно, что главное для него - легкость и гармоничность движений. По расписанию мы были после обеда. Расположились возле самого ринга, в первом ряду и видели всех - и лабров, и йорков, и стафов и еще кучу пород. То, что он прощает недостатки, если собака идет хорошей рысью, было очевидно. Лун От судейства Талвите противоречивые ощущения. С одной стороны, она все правильно говорила, указывала на недостатки и всякое такое. В то же время, ее решения по расстановке собак противоречили ее же определениям недостатков. По крайней мере, так было, когда мы выставлялись под ней.
bulsan: Мне не понравилась Marja Talvitie (Финляндия) Сказала щенку, у которого зубы меняются, что он не полнозубый и вообще никаких вариантов у него в дальнейшем нет Да и расстановка была странноватая
полная версия страницы