Форум » Канцелярия » Новые правила присуждения титула Чемпион Украины » Ответить
Новые правила присуждения титула Чемпион Украины
УшиЛапыХвост: Новые правила присуждения титула Чемпион Украины Если коротко - для ЧУ необходим САС с киевских CACIB-ов, САС на выставках в регионах станет получить сложнее
Ответов - 38, стр:
1 2 All
bulsan: Я конечно понимаю, что это сделано из соображений поднятия престижа титула ЧУ, но представляю, КАК это ударит по карманам, тех кто живет в регионах Помнится, что отменить такие правила присуждения ЧУ было одно из требований революции против Шевченко Земля круглая и все возвращается
айри: А что для иностранцев приготовили?
Bridg: Может и надо повысить значимось ЧУ,но все таки альтернативу какую то Киевским САСИБам все же надо было сделать,пусть САСками только с САСИБов из других городов.Не всегда получается приехать в назначенное время выставок,особенно с суками,то текут,то рожают,потом всстанавливаются после родов( А еще у каждого свой дом и семья. Вывод: ЧУ будет закрываться в последнюю очередь. А еще поразило то что на САСах если в породе менее 20 соб,САС получает ЛС и ЛК,смысл везти 4-5 собачек,только 2 разнополых.
Bridg: айри пока никакой инормации нет,скорей всего оставят как было
ВВК: айри Для иностранцев, вроде, все без изменений. По крайней мере, никто ничего не говорит об этом. А вообще, фигня полная. Выставки в регионах опустили ниже плинтуса. И не очень понятно, за что Шансу такая привилегия. А остальным что делать? Или таким образом хотят сократить количество местных клубов? Тогда кто и на каком основании решил, что Шанс достоин, а все остальные нет? Лично мне очень жаль, что Еднисть лишили Дня терьра. При всех нескладухах, которые там постоянно случаются, все равно я эту выставку любил... И про договрняки сейчас разговоры пойдут - всего две САС-ки, которые можно получить на выставке не в Киеве очень к этому располагают. У нас и так есть группа товариСЧей на слуху (экспертов, в смысле), которые и при нынешнем порядке дают миллион поводов подозревать их в предвзятости. А что делать крымчанам, жителям востока страны, Ужгороду, Луцку? Оттуда в Киев добраться - не два часа на электричке. Да и цены на все выросли в 5 раз... А самое противное, что никто даже не пытался обсудить предполагаемые новшества. Очень советской властью пахнет. "Как решим, так и будет. А вы радуйтесь нашей мудрости". И это раздражает больше всего. И, судя по обсуждению на форуме КСУ, не меня одного.
Алиса: айри пишет: А что для иностранцев приготовили? а теперь среди иностранцев будет больше ЧУ , чем в родной стране. Это попахивает дискриминацией всех уважаемых отечественных заводчиков, которые , по новым правилам, не могут вырастить больше 24, достойных титула чемпиона, собак в год???? Даже не хочется думать о том, что эти правила вступят в силу. Я так понимаю, что это - "вперед в прошлое"?
ВВК: Ну, 24 чемпиона в год - это и сейчас не очень-то возможно:) Для начала нужно родить такое количество щенков и пристроить их в выставочные руки А вот вперед в прошлое - это да. Осталось только лишать членства в КСУ за не ту одежду, как это уже было с кем-то во времена Шевченко Народ подметил другую угрозу - резкое снижение представительства украинских собак на зарубежных выставках. Рассуждают-то как? Сначала закрою ЧУ, а потом уже рвану по облегченной процедуре в Россию, Беларусь, и т.д. А фигушки. Если все сложиться по 2 САС-ам с САСИБ-ов, тогда рванешь, если нет - жди, как минимум, полгода. А кто-то вообще на Киев рукой махнет, и сначала поедет в Болгарию (что, кстати, для не киевлян дешевле, чем в Киев, если считать удельные затраты на 1 выставку). И будут у нас интеры без украинского чемпионства:)
айри: ВВК пишет: И не очень понятно, за что Шансу такая привилегия Ну тут как раз и вопросов нет.Это для сбора денег в эту организацию.Видимо малЭсинькие зарплаты
bulsan: Bridg пишет: альтернативу какую то Киевским САСИБам все же надо было сделать, так это придется делится доходами, а так: "все в дом, все в дои", читай: "в ГУ, в ГУ" Во все времена - миром правят деньги айри пишет: А что для иностранцев приготовили? а ниче, иностранцы у нас гости дорогие (в прямом смысле слова), чего их пугать и отпугивать
айри: bulsan пишет: иностранцы у нас гости дорогие (в прямом смысле слова), чего их пугать и отпугивать Ну это везде так!Поэтому я вам искренне сочувствую...
Bridg: Так с такими запросами у ГУ и доходов не останется
bulsan: Bridg Ой, Наташ, вот за них беспокоится не надо А вот не киевлянам искренне сочувствую тратить больные деньги за регистрацию + дорога(!!!) + проживание(!!!) - ЧУ золотой получается Нам проще - не получил сейчас, пойдем через пол года. А из Крыма приехать - на бензин мин. 250 бабсов, жесть
Bridg: Да,конечно,финансовая сторона слегка подкашивает,тем более за эти деньги действительно можно в тур поехать и интера закрыть. Если в прошлом году пытались изменения внести их хоть на обсуждение на форум вывесили,в этом все по тихому,знали что буря подымется,вот вам подарочек на Новый год.
ВВК: айри пишет: Это для сбора денег Для сбора денег, как раз, гораздо интересней обязать клубы проводить выставки, а не лишать их этого права. Все просто - чем больше выставок, тем больше денег. В Киеве, кроме двух двойных САСИБ-ов проводилось еще 4 или 5 САС-ок, плюс монки. Думаю, это, все-таки, интриги какие-то. Вот очень правильно буржуи придумали, что нельзя долго одному человеку засиживаться в руководителях. Теряет чувство реальности и меры. Два срока - и с почетом и доброй памятью на покой. Или на другую работу. А так, этими новыми правилами руководство перечеркнуло все то, что было ими же сделано после отстранения Шевченко. И что имеем в результате? Возвращаются старые времена? Сайт КСУ отрублен, на форуме КСУ тоже какие-то интересные вещи происходят...
Bridg: ВВК пишет: на форуме КСУ тоже какие-то интересные вещи происходят... Не спроста все это,чувствую смену власти...
ВВК: Bridg Ну, не все так просто. Да и никому это не нужно - опять потрясения, опять срывы выставок... А еще, не дай Бог, ФЦИ вмешается, как с Казахстаном было. Но если "власть" не отреагирует на мнение "народа", все может быть... Наверно, надо дождаться завтрашнего дня. Посмотрим для начала, возобновит ли работу сайт КСУ.
Klemora: По мне перемудрил, что-то ваш КСУ, это все равно что всю Россию заставить в Москву ехать... титул не то что золотой он практически не реальный становиться с учетом количества собак в некоторых породах!
ВВК: Klemora пишет: это все равно что всю Россию заставить в Москву ехать Ну, расстояния у нас все-таки поменьше будут, но то, что для многих ЧУ окажется золотым - это да. Для южан и востока действительно проще (и за те же деньги) съездить на Балканский тур и закрыть интера без чемпионства своей страны. Да и для западных областей тоже. Но проблема необоснованных чемпионов Украины тоже есть. Станет ли их меньше при новом порядке - вопрос очень спорный. И вообще, это больше проблема качества судейства. Это ж не собачник пришел и забрал титул, а судья так решил. А судья как решал, так и будет решать. Хоть по старым правилам, хоть по новым.
Klemora: ВВК вот я вижу главную проблему даже не в интере, потому как его действительно можно закрыть не в стране, а в чемпионствах в принципе, почти все страны FCI за некоторым исключением это чемпионство страны плюс САС и при таком раскладе вообще все теряет смысл, и взлетает по цене до немыслимых высот! А судьи да, полностью согласна и так многие зарабатывают себе на жизнь, прямо скажем не очень честно, а при таких правила думаю цена киевского САС увеличиться в разы! И гарантии, что первое место займет действительно достойная собака по прежнему никакой... грустно все это, по сути рубят сук на котором сами и сидят... Мы то же в России, часто говорили, что при условии, что в Москве выставки идут каждые выходные, титул ЧР может не закрыть только очень ленивый человек, правила сейчас чуть ужесточили, но по мне если задастся целью и при наличии денег (а как не странно обычно именно это сочетание у владельцев средних собак, которые с экономили на покупке, но при этом считают что у них супер пес!) это все равно не проблема! Меня больше беспокоит лояльность судей, вот судили бы всех строго и по правилам, никого не жалея и может тогда это реально влияло бы на ценность титула чемпиона страны!
ВВК: Klemora пишет: это чемпионство страны плюс САС Интер, вроде как более весомый титул. А САС-км можно коллекционировать и не спеша закрывать ЧУ. А потом уже все чемпионства других стран и пооформлять. Но это так, теория:) Судя по обсуждению темы на форуме КСУ, мнение людей услышали. Непонятно, примут ли его во внимание, но сбор предложений идет прямо сейчас.
Klemora: ВВК интер весомей, но он один... и что собрал и посадил собаку? Хочется же еще кучу других чемпионств получить и по миру поездить... а без чемпиона страны это уже сложно. Хорошо, что услышали! Главное что бы все таки адекватно отнеслись к этому!
Proud: В Главное Управление КСУ Президенту КСУ Онищенко Г.Г. членов КСУ ОБРАЩЕНИЕ Поддерживаем решение ГУ КСУ о поднятии престижа титула "Чемпион Украины", дальнейшее развитие выставочной деятельности членов КСУ и улучшение поголовья высокопородных собак в Украине. Виду того, что принятие нового пункта Положения о присуждении титула "Чемпион Украины" с обязательным получении САС на киевских выставках ранга САС!В, организованных ГУ КСУ (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), может повлечь за собой: - резкое ежегодное количественное уменьшение собак, получающих титул "Чемпион Украины", тем самым тормозя все усилия заводчиков, направленные на повышение качества поголовья и получение как можно большего количества собак, достойных самых высоких титулов и признания отечественной кинологии. - усложнение выставочной деятельности больших племзаводов. Украина не маленькая страна, к тому же, ужесточившиеся правила перевозки собак на железнодорожном транспорте, для многих владельцев собак, особенно крупных пород, делают поездку в Киев практически невозможной. - неравность условий, в которых оказываются Члены одной и той же организации, в зависимости от места жительства. - влияние различных факторов на возможность достижения собаками пика выставочной формы к конкретным выставкам : субъективность судейства; невозможность постоянного содержания собак в выставочной форме ( течки, разлиньки, травмы...). - снижение роли и престижа других украинских выставок ранга САСIВ. Наши САСIВы будут интересны только иностранцам и узкой группе выставочных фанатов. - снижение посещаемость региональных выставок ранга САС, ведь не имея сертификата с киевской выставки, это станет бессмысленным. Все вместе приведет к серьезным финансовым потерям и для клубов, и для всей организации. - к утечке и потере ценного племенного материала, и перспективных кадров для отечественной кинологии, т.к. ежегодно тысячи людей приобретают свою первую собаку с родословной КСУ. Не будучи сильно искушенными в реалиях украинской кинологии и сразу же столкнувшись со сложнейшими препятствиями на пути к чемпионским титулам для своей вполне достойной собаки, такие люди могут уйти в альтернативные клубые. В связи с вышеперечисленным, просим: не вводить обязательное получение САС с Киевских САС!Вов организованных ГУ КСУ (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины) для получения титула "Чемпион Украины", заменив его на обязательное получение САС с любой выставки ранга САС!В, проводимой в Украине или, в перспективе, после ряда консультаций и решений, замене существующей системы получения титулов на систему набора определенного количества баллов, необходимых для получения различных титулов, что практикуется в ряде европейских стран, членов FCI. ЕСЛИ ВЫ СОГЛАСНЫ - ПОДПИСАТЬ МОЖНО ЗДЕСЬ = клик-клик
ВВК: Proud Вика, спасибо! Формулировки, конечно, хорошо бы рихтануть, ну да ладно. Главное, чтобы возымело действие. Люди, члены КСУ, не ленитесь! Зайдите по ссылке, подпишите обращение!
Алиса: не ленимся!! ;))) А чет порихтовали слегка. Утром был перечень титулов для набора ЧУ. Ну да ладно, проголосовала!
Proud: И правильно,что рихтанули...Там временные рамки были указаны - в течении ГОДА Значит,всех ставили перед фактом,что нужно носиться,как скаженный,целый год по выставкам,а ежели не успел закрыться - то опоздал...Я об этом написала в теме обсуждения. Данное обращение подписала,т.к. считаю,что пока дождёмся официоза - уже будет поздно... Официально обнародовано - значит принято. Обращение в этом виде хоть объясняет,что конкретно не устраивает членов КСУ...Вот пусть теперь и ваяют,ориентируясь на пожелания народа.
bulsan: Proud пишет: Данное обращение подписала,т.к. считаю,что пока дождёмся официоза - уже будет поздно... Согласна на 100 пудов! Нас, киевлян, киевские САСки не пугают, но не равные территориальные условия напрягают, не честно это
Proud: bulsan пишет: не равные территориальные условия напрягают, не честно это И я об этом! Сделали бы 4 региональные точки,с выставок которых САС обязателен для ЧУ - вопросов бы не возникло... Реально,без особого напряга я могу выделить только до 2х суток на поездку и сопутствующие финансовые расходы просто не сравнимы с грозящей киевской "обязаловкой". Сейчас же получается что меня (к примеру),вынуждают бросить всё и примерно на неделю умотать из дома,вырвав не только время,но и не малые деньги из семейного бюджета (в моём случае это значит - не купить лекарства...не оплатить процедуры и пр. для больного папы). Так это я только о себе пишу...Сколько ещё людей в Украине,у которых полно иных объективных причин и которых подобным решением просто сознательно вычёркивают из выставочного процесса...
ВВК: Формулировки - дело такое. Вряд ли этот текст будет принят президиумом дословно. Все равно он будет отредактирован, внесено, так сказать, свое виденье, и т.д. Главное в другом - главное в том, чтобы не было больше фраз "вы нас выбрали, а советоваться с вами мы не обязаны". Что-то в этом роде на форуме КСУ мне ответил член одной из комиссий КСУ. Думаю, тут без комментариев. Еще один момент - отсутствие, как говорят политики, прозрачности и открытости в принятии решений. В органах власти существует очень простая практика подготовки новых решений так, чтобы минимизировать возможный общественный негатив - проект любого документа, от проекта закона до нормативных документов (инструкций, положений, правил и т.д.) представляют на общественное обсуждение. Проект публикуется на сайте ведомства, в течение месяца принимаются предложения и замечания. Очень хорошая практика - и общественное мнение можно изучить (хотя его нужно изучать до подготовки проекта), и это общественное мнение за месяц можно успеть сформировать-подготовить (если принимается непопулярное решение), и может кто-то что-то дельное предложит.
Лун: Жуть конечно, хотя я и выставляюсь в основном на киевских CАCIB, но теперь конкуренция будет..... мама не горюй! Посмотрела списки на декабрь..... ну собак 800 будет . Раньше собиралось 2 000. Да и первая цена была 15 евро. подобным решением просто сознательно вычёркивают из выставочного процесса... рубят сук на котором сидят А про малочисленные породы я вообще молчу Бриаров мало, выставляются и того меньше.
Proud: Лун пишет: Посмотрела списки на декабрь..... ну собак 800 будет Так не лучше бы было просто НЕ поднимать цену ! Нарушают одно из основных Правил привлечения клиента и сами же отгребают... Просто слов нет...
bulsan: Лун пишет: Посмотрела списки на декабрь..... Еще конечно добавятся, до 1500 дотянет хотя может малое количество и спровоцировало принятие такого решения
ВВК: Лун пишет: рубят сук на котором сидят Proud пишет: Нарушают одно из основных Правил привлечения клиента Таки да...
Bridg: Отменят все,по крайне мере до следующего нового года
ВВК: Наташа, до следующего - 2012? А с 2012 вступят в силу? Будем считать, что разум возобладал.
Bridg: Неее,до 2013
УшиЛапыХвост: Опубликовано новое Положение о выставках КСУ и Правила присуждения титулов. Краткий обзор Полный текст
УшиЛапыХвост: КСУ официально сообщил об отмене правила "20 собак одной породы" на выставках ранга САС - http://scotch.in.ua/content/10/read947.html Оригинал сообщения - на главной сайта КСУ
Алиса: УшиЛапыХвост спасибо за приятную новость
полная версия страницы